Петропавловская крепость - Страница 3 - Германия-форум
× Интересные места в России и в странах на территории бывшего СССР

Петропавловская крепость

21 дек 2014 06:43 #17525 от had
А мне кажется, подходя чисто лингвистически к слову "сакрально", что у россиян нет такого места..

И в этом нет ничего страшного..

Тем более россияне - не только русские и не только православные..

Вообще в 21 веке неактуальны, как мне кажется, такие сильные выражения.. Не отражают они реалий..

Возможно для большой части евреев сакральны понятия "Храм" и "Иерусалим". Но и евреи не все религиозны и мечтают съездить к святым местам..

Слово это президент России недавно ввернул к всеобщему удивлению. О Херсонесе. В Крыму разумеется..

Мимоходом: он как-то раньше назвал Новороссийск бывшей столицей так называемой Новороссии. Чем меня тоже сильно изумил. Да и весь тот спич был удивительным по части трактовки истории. Но это кажется заметил один я :) .

О Баварии, Германии, Европе


Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

21 дек 2014 10:32 #17528 от Радистка Кэт
had
Чисто лингвистически - согласна с тобой полностью. Ну и, конечно, у разных групп граждан России свои "сакральные" места. У татар одни, у чувашей - другие, у кавказцев - свои. Ну и т.д., это нормально. История у каждого народа своя. Да и у тех же славян, проживающих в России, эти "точки" на карте свои.

Про "сакральный" Херсонес для России (!) - тут даже комментировать нечего. Бред полный, все ржут:-) Он скорее для Украины "сакральный". Князь Владимир-то в Киеве правил. Да и место крещения доподлинно неизвестно. Не то Херсонес, не то Киев.. Не говоря уже о том, чем этот князь занимался в греческом Херсонесе:-)

Про "Новороссию" в Новороссийске не такая уж чушь, вот что трактует Википедия: ru.wikipedia.org/wiki/%CD%EE%E2%EE%F0%EE%F1%F1%E8%FF Не случайно ведь Новороссийск назвали именно так.
Но вот Донбасс к "Новороссии" уж точно никакого отношения не имел и не имеет.

Людям нужны легенды

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

21 дек 2014 10:51 #17529 от Радистка Кэт
Тем не менее, возвращаясь к теме окрестностей Питера и Старой Ладоги, в частности. Место это, судя по ролику, опубликованному Райволой, и по информации в инете, очень интересное с точки зрения истории. И если кто, будучи в Питере, располагает достаточным количеством свободного времени, то почему бы и не съездить?! Я б не отказалась. Но только летом, конечно.

Людям нужны легенды

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

21 дек 2014 17:02 #17530 от svetlai
Радистка Кэт писал(а):

Тем не менее, возвращаясь к теме окрестностей Питера и Старой Ладоги, в частности. Место это, судя по ролику, опубликованному Райволой, и по информации в инете, очень интересное с точки зрения истории. И если кто, будучи в Питере, располагает достаточным количеством свободного времени, то почему бы и не съездить?! Я б не отказалась. Но только летом, конечно.

Кэт,я солидарна с тобой по поводу поездки летом...ну или весной(поздней)! :)
Насчет истории государства -тут тема весьма сложная и противоречивая.
Вот сейчас многие историки (в т.ч. такие уважаемые как Рыбаков),утверждают,что у славян государство было аж в 6-8 веке,задолго до того времени,когда призвали варягов на Русь...
Кто,например,слышал про гигантскую битву при Бравалле?
Думаю,что немногие,больно давно это всё было,если вообще было... :dry:
Ну про полабских славян,думаю,те,кто историей интересуется,знают,но вряд ли это широкие круги наших современнников :)
Да и так ли это важно нам сейчас,было ли с формальной точки зрения государство в то время,когда братья Сокола пришли на Русь или нет?Старая Ладога -то была тогда,и город был весьма знАчимый.
Значит,там есть что посмотреть,пощупать старые камни,побродить по оборонительным стенам(ну то тому,что от них осталось,конечно)... :blink:
Только надо фумикаторов с собой взять поболее,если там где-то останавливаться,комары "сожрут"! :woohoo:
Я вот до сих пор вспоминаю кол-во этих тварей в Пскове,причем в августе...Пол ночи только тем и занимались,что колотили их по стенам номера! :blink: :silly: :)

Это раньше я относилась к людям хорошо, а теперь - по взаимности.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

21 дек 2014 17:44 - 21 дек 2014 17:45 #17532 от Радистка Кэт
svetlai писал(а):

Насчет истории государства -тут тема весьма сложная и противоречивая.
Вот сейчас многие историки (в т.ч. такие уважаемые как Рыбаков),утверждают,что у славян государство было аж в 6-8 веке,задолго до того времени,когда призвали варягов на Русь...
Кто,например,слышал про гигантскую битву при Бравалле?
Думаю,что немногие,больно давно это всё было,если вообще было... :dry:
Ну про полабских славян,думаю,те,кто историей интересуется,знают,но вряд ли это широкие круги наших современнников :)
Да и так ли это важно нам сейчас,было ли с формальной точки зрения государство в то время,когда братья Сокола пришли на Русь или нет?


Согласна, что сложная тема.
Немного уточню: речь вели о Древней Руси как государстве, а не о государстве у славян. У славян оно было, но к Руси это никакого отношения не имело. Само слово "Русь" появилось позже. Если верить норманнской версии, то "русью" предки эстонцев и финнов называли пришлых варягов, шведов. Но ведь они пришли не на Русь, а в места, где жило славянское племя чудь, эсты и финно-угры.

Полабские славяне тоже не имеют отношения к Руси. Только к истории славянства. А это ведь не только Русь и уж точно не Россия:-)

А вообще по поводу теорий пусть историки спорят.
А мы просто будем говорить про интересные исторические места нашей родины. И не только нашей:-)

Людям нужны легенды

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

21 дек 2014 18:06 #17533 от Райвола
Svetlai
Мы были летом в Старой Ладоге, комары нас вообще не кусали. Место на открытом берегу Волхова, высокое, продуваемое ветрами, так что ни один комар не удержится на ногах :). На мой взгляд, очень аутентично выглядит там все. Время пощадило Ладогу, оно там остановилось. Мост и тот построили к приезду ВВП к юбилею :unsure:. Мне понравилось выражение одного историка: Если Киев -Мать, Новгород - отец, то Старая Ладога - бабушка." Города появляются, живут и умирают, каждый в свое время. Кому то в свое время повезет иметь важное государственное значение, даже быть "столицей". Меряться свей значительностью, спорить, откуда пошла земля Русская, действительно вопрос сложный, надо быть историком. Когда - нибудь, через 1000 лет забудут, что Питер был столицей, историки только будут помнить. :dry:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

21 дек 2014 18:16 #17534 от Радистка Кэт
Райвола
Ну значит, комары нам не страшны, это самое главное:-)
А вопрос, откуда земля "русская" пошла, имеет не один ответ, это точно. Пусть историки кумекают:-)

Людям нужны легенды

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

21 дек 2014 18:23 #17535 от svetlai
Райвола писал(а):

Svetlai
Мы были летом в Старой Ладоге, комары нас вообще не кусали. Место на открытом берегу Волхова, высокое, продуваемое ветрами, так что ни один комар не удержится на ногах :). На мой взгляд, очень аутентично выглядит там все. Время пощадило Ладогу, оно там остановилось. Мост и тот построили к приезду ВВП к юбилею :unsure:. Мне понравилось выражение одного историка: Если Киев -Мать, Новгород - отец, то Старая Ладога - бабушка." Города появляются, живут и умирают, каждый в свое время. Кому то в свое время повезет иметь важное государственное значение, даже быть "столицей". Меряться свей значительностью, спорить, откуда пошла земля Русская, действительно вопрос сложный, надо быть историком. Когда - нибудь, через 1000 лет забудут, что Питер был столицей, историки только будут помнить. :dry:

Класс тогда! :) Это я про комаров...На Псковщине они нас сильно "доставали"... :dry: :(
Думаю,что вопросы откуда что пошло следует оставить спец-ам,а нам надо радоваться,что есть что посмотреть(пока ещё осталось)от исторического наследия. :)
Помню лет 5-6 назад прочла,что Успенский Собор в Рязани простоит немного,т.к. река Трубеж основательно подмывает фундамент...Был брошен клич:"Ребята,кто желает посмотреть воочи на последний памятник нарышкинского барокко-все в Рязань! :P ;) Все скоро рухнет!"
Но вот,слава богу,стоит пока...То ли денег на реставрацию нашли,то ли паника была преждевременной.. :dry:
А вот церкви Пскова в землю вросли основательно,с крыши можно детишек снять без всякой лестницы... :blink: :S Печально так смотреть эти вещи...
Что-то меня не туда "понесло"...Sorry....
Короче,если всё сложится удачно,летом едим в Старую Ладогу! :) Тем более,что там комарам летать тяжело! :silly: :blink:

Это раньше я относилась к людям хорошо, а теперь - по взаимности.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

21 дек 2014 19:10 - 21 дек 2014 19:18 #17536 от had

Про "Новороссию" в Новороссийске не такая уж чушь


Я все-таки с российского севера - на российский юг.

Кэт, Новороссийск никаким боком к "Новороссии" не относится.
Я имею ввиду тот Новороссийск, где Цемесская бухта, где геройствовал полковник Брежнев во время войны, где утонул "Адмирал Нахимов", где выпускали единственную в СССР пепси-колу. Где в конце концов находится "Морской ВУЗ на Малой земле".
Украинский город Днепропетровск несколько лет в 19 веке носил такое же название. Возможно из этого факта референты президента сотворили тот неудачный пассаж, перепутав два города. Или?

О Баварии, Германии, Европе


Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

21 дек 2014 22:42 - 21 дек 2014 22:47 #17539 от Радистка Кэт
had
Ты прав, я перепутала бывшую т.н. "Новороссийскую губернию" с "Новой Россией" (где была образована и недолго просуществовала "Новороссийская республика" с центром в Новороссийске). Оттуда (от "Новой России") и пошло название известного нам города-героя. Раньше на месте Новороссийска была турецкая крепость Суждук-Кале (развалины которой на Малой земле).

Ну вот, выставил фотки, и ностальгия у меня по практически родным местам((. Кстати, "Пепси-колу" первый раз я попробовала именно там. В Москву ее завезли только в 1980-м, к Олимпиаде. И то была страшным дефицитом.

Про Днепропетровск ты всё точно подметил. Именно его они с Донецком и перепутали. У меня даже сомнений никаких в этом нет. А когда их босс это озвучил на всю страну, то уже, как говорится, был поздняк метаться)). Но больше он, кстати, этого не повторяет B)

Людям нужны легенды

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Время создания страницы: 0.209 секунд
Работает на Kunena форум